关于《工程造价改革工作方案》看行业网友们的意见

关于《工程造价改革工作方案》看行业网友们的意见

度量衡智库：

定额作为社会公共品将长期存在，“不更新”就是要发挥社会力量进行收集、遴选、组合、更迭、应用，以数字驱动适应新时代中国工程咨询发展实践。

天天向上：

在一定时期内，定额还是会起很大作用的。

李土：

如果没有定额标准，以后造价碰瓷的人海了去了。

SYL:

计划经济的烙印己经束缚许多人，没有定额的中国海，会裸泳的很少；没有救生圈，我们的财政或官员会游？

悦和：

国家发布定额是正确的，把定额定位为大家参考运用即可。

幸福的鱼儿 ：

定额应该保留，像法律法规一样。

梦之缘 ：定额应该向工程造价数据库方向发展，造价站应负责数据库的建立收集和维护。

wolf cub： 现在大型房地产企业都是走模拟清单计价，说实话漏洞太多，没有统一的标准全靠企业在合同内强制约束，压价挖坑现象特别严重。

兰 ：

大数据可以搬掉多少人的饭碗。科技太快，配套没有跟上。市场经济发展充分了可以丢掉定额。私对私的项目可以丢掉定额，像家庭装修，自主定价一个愿打一个愿挨。但是现在国有工程当道，取消定额是对政府资金不负责。

一米阳光： 

一群不懂定额的人在瞎胡闹。定额的概念都搞不懂！定额反应的是几代工程建设人的施工技术、经验、工艺的科学总结，是工程建设的消耗量标准！是我国建设行业的宝贵财富，有几个国家有这样的标准？所谓国际接轨所指的国家有吗？他们没有！这些丢掉容易，若以后想捡起来就难了！

勇者无惧：

我有个问题想问一下大家：当发生争议时，解决问题的判断标准是什么？还有，当出现新的合同外清单时，怎么定价？光靠预算指标能细化到定额子目吗？如果没有定额，我认为就如同没有法律的的标准，就是甲乙双方算了算，而乙方的成本是本工程的特殊成本，本工程也是唯一性，如何来判别成本是否合理？指标及估算指标只是大的框架，随着不同时期的变化而变化，而依靠国家的造价机构发布的指标，是不是能符合市场行情？能不能很细化？这些问题我认为不是几年可以解决的。

会超：

顶层设计者中，应该多提拔些从事基层工作者；基层工作者们，应该全面系统的学习其他专业涉及的知识；与国际接轨过程中，应该先解决中国特色的特色问题。不确立新政策对应的措施前，不废除之前的成套成熟的政策 。

美好一天：

造价改革步子有些大，有些急，容易伤着腰，扭着脚。招标控制价不能单纯依靠预算定额，需要市场询价是正确的，但不依靠预算定额，全部依靠市场询价是一刀切，是机会主义。工程建设定额是几代资深造价管理人员经验的总结，其实质是工程建设人材机消耗的经验数据库，官方以后不发布预算定额了，容易误导弱化预算定额的作用，以后不再有人学习研究编制预算定额了。那么以后的造价偏差会更大，寡头，垄断，腐败，将会合法化，是对社会的极大不负责任。

刘宝利：

在定额体系中，预算定额上启下，无论是计划经济时期，还是有计划的市场经济时期，都发挥了无可替代的重要作用。中国建设领域取得举世瞩目的成就，预算定额功不可没。

·····：

我记得，七八年前我刚接触定额，就说接轨国际取消定额用清单。还不是不停的更新定额。你这么说说，我也就这么看看，不要当真。

天天向上： 

试想现在突然离开定额，不知有多少造价人员不会搞造价。我觉得现阶段只能及时的修订和完善现行定额的不足之处，使计价更贴近市场。

ZSP：

逐渐的会完善出各自的企业定额，这样能把清单计价的优势充分的发挥出来，定额的优势在一定时间段也还会继续发挥作用，不过形式也会转变为面向现在和未来，对清单计价的方式起推动和发展的作用。

郝广青：

定额必须保留，并且要更真实反映，供设计，施工，审计等参考！报价可以竞争。如果没有了依据，只会发生更大的漏洞，腐败！招投标有多少经得起审查？

停更预算定额支持派

厚生：

与其说政府难以控制投资，不如说某些咨询单位难以控制投资吧。某些咨询单位长期脱离市场，不依靠定额就难以定价。事实证明，服务于社会投资的咨询单位，比如说开发商，他们不使用定额，只是个别参考。但别人一样能做出优秀的控价文件。

涛： 

从现在建筑劳务工高龄化，年轻人不愿从事建筑施工这个现状，预装配，在公司预制，使用机器人施工，工人会越来越少这一趋势来看，定额确实越来越难编了，停止发布定额也是大势所趋。用合理市场价编造价文件，应该是和国际接轨了，而不是领跑。但造价从业人员的学历、素质偏低，离开定额，合理市场价格的确定会有一个过程。

山高人为峰： 

同一个工程，同样的定额报价，有何差异？怎能体现优质优价？小包头能与大企业相比吗？废除定额，自主报价好。

山高人为峰： 

要市场经济，必须废除定额自主报价，企业才能发展。

民：

我感觉是为了工程总承包而改变的，可见国家对工程总承包的重视。另一个方面就是要求造价企业有更强的数字化、信息化能力，在收集、整理以及运用数据上提出了更高要求，实际上也是对全过程咨询单位“ABCD”黑科技的运用并服务于工程建设项目提出了更迫切的要求。

Leo： 

随着这些年项目利润越来越薄、其实大部分大型施工企业越来越注重成本、越来越注重管理，经营技术工程部配合度越来越高，企业内部成本价越来越清晰，投标前的成本策划越来越精细，并非像前几年利润好的时候不注重这些管理，要啥啥没有的状态了，时代在进度，行业也在进步，终归管理越来越精细化了，否则走老路子，还是一味地粗方式管理，那么带来的必将是淘汰的局面。